Версия для печати

Конференция: 

iXBT Hardware BBS (http://forum.ixbt.com/)

Форум: 

Мониторы и другие устройства отображения (http://forum.ixbt.com/?id=28)

URL: 

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:16984

Крот, 20.04.2005 19:36

Уважаемые господа!
Есть большое желание приобрести сабж.
Но, разумеется, возникает много вопросов. Это мой первый ЖК, до этого были тоже Вьюсоники (поклонник марки, но при определенных условиях готов сменить ее на более интересные по качеству, естественно) – дома – 653 15”, на работе – PF 775. Есть желание перейти дома на ЖК. Выбрал ViewSonic VE702m . Что привлекает?
1. мультимедийность (Ну, проще говоря, наличие встроенных динамиков)
2. То, что он ЖК.
3. Цена (Категорично, увы, до $300)
4. Марка.
Характеристики вроде бы вполне устраивают. Необходимые задачи, которые предполагаю решать при помощи этого монитора – тексты, просмотр, редактирование фото (Не профи PhotoShop, ACDSee, инет, изредка – игры типа HL 2)/ Проблемы, которые могут быть – оченно даже фиговое зрение (давно и упорно ношу линзы).
Владельцы, прошу сказать несколько слов! В частности – можно ли заказывать с инет – магазинов или непременно надо смотреть на картинку лично? Т.е. большой ли процент разброса в одной партии?
Заранее – спасибо!

1. Хитачик, 20.04.2005 20:15

Крот монитор как монитор, ничего особенного, ничем IMHO не отличается от десятков собратьев. В любом случае, стоит сходить в магазин и поглядеть адекватность цветопередачи, приемлимость углов, звук.... хотя непонятно, зачем домашнему монитору встроенные динамики. Нормального звука они все равно не выдадут, нада внешние покупать. А вот в офис IMHO такие самое оно, виндовые звучки исполнять.

2. Крот, 20.04.2005 20:45

Хитачик
Встроенные динамики - только для Виндовских хрипов.... Для более серьезного есть система.
Типа "мультимедия" - не засорять стол доп колонками.

Добавление от 20.04.2005 21:01:

К стати, в магазин, естественно, пойду... Только вот на что надо обратить внимание, чтобы не купить фигю....

3. Хитачик, 20.04.2005 22:48

Обратить внимание надо на размер точки (у 17" LCD разрешение 1280x1024, в другом нормально не будет), на углы обзора - особенно по вертикали.

4. Крот, 21.04.2005 10:17

Хитачик
Ага, спасибо, учту В спецификации написано, что углы - 60° / 60° по вертикали. Это нормально или мало?
all
А что владельцев, реальных нет? Было бы очень интересно выслушать впечатления от обладания!!

Добавление от 21.04.2005 10:22:

На всякий случай впишу его спецификацию целиком. Что-то здесь есть откровенно неудобное/плохое или наоборот? или все среднее и бюджетное?
ЖК дисплей (активная матрица)
Диагональ 17" (видимая область 17")
Видимая область 338 x 270 мм
Размер шага 0.264 мм
Разрешение до 1280 x 1024 при 60 Гц
• рекомендуется 1280 x 1024 @ 60 Гц
Цветовая палитра 24-бита (16777216 цветов)
Гориз. развертка - 82 кГц
Вертик. развертка до 76 Гц
Угол просмотра (сверху/снизу) 60° / 60°
Угол просмотра (слева/справа) 80° / 80°
Цветовая температура 6500K, 7500K, 9300K, регулируемая, sRGB
Яркость 350 кд/кв. м
Контрастность 350:1
Время отклика пикселя 14 мс
Особенности антибликовое покрытие
Соотношение сторон кадра 4:3
Цвет корпуса серебристый, черный
Ручные настройки Автоматическая подстройка
яркость
резкость
выбор языка
контрастность
перемещение меню
точная настройка
вкл./выкл. электропитания
восстановление первоначальных настроек
горизонт./верт. положение видимой области экрана
Дополнительные характеристики
Динамики 2 встроенных стерео динамика мощностью 1 Вт
Интерфейсы VGA • HD-15F линейный аудио вход • мини 3.5мм стерео
Технические характеристики
Поддерживаемые стандарты стандарты по энергосбережению:
EPA Energy Star
стандарты электрической безопасности:
CB, CE (EU), CUL, NOM, TUV-GS (Германия), UL (USA), ГОСТ
стандарты электромагнитной совместимости:
FCC Класс B
стандарты защиты окружающей среды:
TCO-99
Электропитание 100 / 240 В • 60 Вт
Размеры, вес 38.7 x 40.3 x 21.3 см • 3.4 кг

5. Darius, 21.04.2005 10:40

Крот
В спецификации написано, что углы - 60° / 60° по вертикали.
Очень мало

Что-то здесь есть откровенно неудобное/плохое или наоборот?
Соотношение яркость\контрастность. Нехорошее. Без DVI- тоже не есть гуд.

6. Крот, 21.04.2005 12:53

Darius
Не посоветуете, на что стоит обратить внимание? Критерии - до 300, но, возможно, на рынке есть какой - либо монитор, превосходящий сабж по характеристикам? Я в ЖК полный, читал статьи, конечно. но цифирь без непосредственного общения о многом не скажет, к сожалению....

7. Darius, 21.04.2005 15:10

Крот
Критерии - до 300,
К сожалению, за такие деньги ничего путного нет, извините. Если получится, ищите на MVA модели, но навряд ли получится. Или, может повезет как мне- я отличный 17 монитор на IPS купил за 300, но это просто сильно повезло, их распродавали как снятые с производства.

8. Шприц, 21.04.2005 15:41

Darius
В спецификации написано, что углы - 60° / 60° по вертикали Не пугайте человека там вероятно 120, а 60\60 - это вправо - влево по горизонтали или вертикали, здесь http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_viewsonic/34091138_34091.html другие цифры.

Можно посмотреть и на эту модель http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_viewsonic/24018138_24018.html

9. Muhanko, 21.04.2005 16:00

У меня ve902m. Я доволен. Меня все в нем устраивает (за исключением динамиков). Используется дома.

10. Хитачик, 21.04.2005 16:51

Muhanko у меня ve902m - VE902m построен на совершенно другой матрице, чем VE702m, сравнивать их некорректно.

Крот не посоветуете, на что стоит обратить внимание - все 17" LCD в этой ценовой категории примерно одинаковы, выбирать только по дизайну и кошельку.

11. Крот, 21.04.2005 16:57

Шприц
Да, Вы действительно правы, на коком-то сайте, где я брал описание (Предполагал, что его просто скопировали у производителя и оно везде одинаковое) 120 град. Это радует.
и мультимедийность - видимо довольно сомнительное удовольствие, по сравнению с цифровым выходом, да? Просто, раз уж монитор плоский и небольшой, то и загромождать стол колонками только для того, чтобы Винда пискнула в них - Хотя, это стоит обдумать. Спасибо за другую ссылку, тоже для моих целей подходит вполне (если передумать насчет колонок....)

Добавление от 21.04.2005 17:06:

Muhanko
Ну, это несколько другая ценовая категория, да и матрица совсем другая, равно как и диагональ... Хотелось бы, конечно, но вылетаю за бюджет более, чем на 1/3, это многовато, к сожалению......

12. A_Artem, 22.04.2005 13:31

Крот, друг взял близкого собрата (если ничего не путаю, то это серия Е2) данного сабжа - ViewSonic VA721. За свои деньги (а у нас это было около 7500р.) - просто отличный, ИМХО, монитор. Идеальная подсветка, хорошая картинка, небольшой отклик... Друг пока не жалеет.

13. Крот, 25.04.2005 23:51

Таки приобрел 702-й.
Пока очень доволен. Брал за 7710.
Единственное пока нарекание (потом явно будут еще! ) - колонки встроенные, действительно такое !
Но, в целом - не помешают. Для системных призвуков - самое то
Раньше водил носом по монитору, сейчас сижу от него сантиметрах в 30 и комфортно вполне!
Единтсвенно, теперь надо вспоминать, как перестраивать ХР под большую матрицу.
Если кого что интересует - спрашивайте!

Добавление от 26.04.2005 00:00:

Ну, а пока - только восторги. Любимые фото засияли новыми цветами, что, в основном, и требовалось. Видео (пока пробовал только MPEG4) отлично, Nokia test прошел очень хорошо, битых вроде нет (надо будет изучить более детально, подключив к исследованию ЦФК), ну и так далее

14. A_Artem, 26.04.2005 02:29

Крот, принимайте поздравления!!!

15. Gosha, 26.04.2005 16:31

Крот

Ну а как там с неравномерностью посветки матрицы и с углами обзора ? Как в играх ? Как обновку восприняли глаза, не сильно устают с непривычки ?

16. Крот, 28.04.2005 13:13

A_Artem
Большое спасибо!
Gosha & ALL
Впечатления. если коротко.
1. Вообще - очень доволен. По сравнению с тем. что у меня было ранее ViewSonic E653 15' дома и на работе Samsung 755dfx - песня! Впечатления оченьприятные, четкость - выше похвал, экран здоровенный (в сравнении, конечно. с вышеукпомянутыми)
2. Непосредственно покупка. Брал в Центре на Черемушках, сначала хотел найти именно эту модель. Везде - только Самсунги, Лыжи, Неки и Филипсы. Соников мало, 702 - еще меньше. Зашел в одну лавку, навстречу, сразу же (!) сотрудник конторы. меня это расстроило и насторожило, оказалось - зря, но это - отдельно. На вопрос: "Чего хотите?" сказал, что 702 хочу. Он у них был, на витрине. Надо сказать. что они там стояли в ряд. подклученные через сплиттер, на всех одна картинка. Так вот, картинка на Сонике была как-то... самая яркая и контрастная. Белый цвет был белым, а не желтым и не голубым, как у рядом находящихся.
Долго смотрел на него, сотрудник рассказывал всякое там. отвечал на вопросы... Короче, решил, что беру его. Понесли на стенд, подключили. Дали крутить, чего душа пожелает. Поигрался и Нокиа тестом и с настройкми рабочего стола, все устроило. Ну, было еще такое . "Надо бы еще чего-либо посмотреть, но чего еще, - уже и не знаю." Короче - несу домой.

2. подключил дома. ХР определил мне его (на ATI 9600) как просто модуль подключения. Поставил дрова, определился верно. Сразу выставил разрешение 1280*1024@70 (к стати, правильно ли это? В других разрешениях картинка не очень. Плохой текст - размытый и перекошенный. Пока не крутил все это, но насторожился...). Короче, инсталляция прошла успешно.

3. В авто режиме настройки яркости и контрастности стояли на 80 и 80% соотвтественно. Снизил до 35 и 35. так стало комфортнее. Несколько пунктов меню не совсем ясны (есть и менюшка русская, но зачем? Всего-то 10 слов...), сейчас (на работе, точно не помню, что там точно написано. Но не влияет). Зарядил снова авто...... и более к настройкам не лез - все устроило.

4. Углы обзора. Проверил еще в магазине, лазия на карачках по полу под высокой полкой. В сравнении - хорошо. Т.е. больше и не надо. 3 человека точно будут текст читать, не толкаясь.

5. Подсветка. Здесь есть лажица. На "пустой экран" (виндовская заставка) - подушечки такие по бокам, видно их. Но они пока никак себя критично не проявили, не мешают. В тестах их не заметно. Черный цвет - черный, белый - белый, все хорошо. Интересный факт. в магазине в тесте на сведение (Нокия) круги по углам были несколько вытянуты. Плюнул на это. Дома - все ОК. Отчего так???

6. Текст. Поставил Clear Type и вообще все хорошо. раньше сидел, носом монитор пахал. Теперь совершенно спокойно в 30 см. от экрана (а то и больше). Все видно, все четко (зрение - очень плохое, ношу линзы, очки, короче, со зрением у меня )

7. Фото.... Супер! Не думал, что мой Canon S1 IS и А40 так отлично снимают!!! Короче очень порадовала и четкость картинки и передача цвета. Есть у меня тестовая фотка - цвета очень реальные.

8. Игры. Поставил НL 2 очень даже здорово! Порадовало! Никаких шлейфов, тормозов.... Скорее всего, мое ИМХО, но все, совершенно все устроило.

9. Глаза... Писал чуть выше, но не устают особо. С непривычки, конечно. странновато, но нормально, уже почти привык. Как грамотно сказали в какой-то ветке, - поставь игрулю какую-нибудь, поиграй, привыкнешь. Так и есть.

Общее впечатление. Супер! Не так много (откровенно мало, вообще-то) использовал NAN трубки, но то, что вижу сейчас - радует.
Если будут еще вопросы - задавайте!
несколько слов про меню добавлю, не совсем понятно, как можно менять цветовую температуру (есть там пункт, но пока я к нему не лез особо) и несколько еще пунктов. просто не знаю, что они обозначают.

17. Gosha, 28.04.2005 13:38

Крот

Поздравляю!

Еще один отмучался... (в смысле с выбором монитора )

18. Крот, 28.04.2005 14:01

Gosha
Спасибо!
Теперь буду сравнивать с другими. Еще обратил внимание, что народ покупает 19' Это ж куда такое? Мне для стола дома и 17 не мало (или впечатление такое после 15 шки...).
Накатаю что-то типа тестика, выложу (с фотками сзади, сбоку, в масштабе и т.п.. предполагаю, что это будет интересно, тем более, что модель позиционируют этим годом)

19. Хитачик, 28.04.2005 17:20

Крот еще обратил внимание, что народ покупает 19' Это ж куда такое? Мне для стола дома и 17 не мало - ну так а какая разница? В отличии от CRT, у LCD глубина монитора не увеличивается от диагонали

Что же до меня, то 19" я купил по причине неидеального зрения - 17" слишком мелко, а 18" уже не делают. Думал было 15" купить, но там приличных матриц уже не осталось, один отстой. А так-бы 15" купил, у которого размер точки фактически совпадает с 19".

20. Крот, 28.04.2005 17:32

Хитачик
Теперь понятно.
Т.е. если монитор работает не на штатной частоте (в моем случае это 1280 x 1024 @ 60 Гц , но я по привычки от ЭЛТ поставил 70, к стати, - надо ли, или это, все же не влияет ни на что?), то у него с текстом полный непорядок? Я пробовал выставить что-то другое, буквы поплыли очень некрасиво.....
А так - мелко, да, но в EI поставил просто "крупный шрифт". в приложениях все и так хорошо. Хотя, поскольку зрение у меня также "очень не очень", но видно и мелкий шрифт довольно отчетливо. теперь хоть могу на стуле откинуться

21. Хитачик, 28.04.2005 17:50

Крот ну частота LCD монитору более-менее пофиг, а вот в разрешении, отличном от родного, он будет показывать хреново.

22. Крот, 28.04.2005 23:42

А! Вот еще обнаружил довольно неприятную штуку. Никак нельзя отключить (типа mute) встроенные динамики, кои я так хотел. только вместе с монитором. А это, бывает, весьма нужно.

23. Хитачик, 28.04.2005 23:54

Крот а громкость в ноль?

24. Крот, 29.04.2005 01:02

Хитачик
Да нет, естетственно, громкость можно убрать. Но у монитора это делается только через меню.
Но колонки, к примеру, можно просто вырубить одним нажатием на кнопку. А здесь - Меню, несколько нажатий на кнопки.... Даже при тренировке на операцию 10 секунд, не меньше. А бывает, что надо моментально.... Недочет авторам!
Ну, да это мелочь, в сущности. Для дома - не столь критично, для офиса - тем более.

Еще странная штука. Как только я поменял монитор на новый, часы ХР стали показывать.... день недели!! Т.е. под самими часами появилась надпись - "понедельник". Потом она исчезла. Честно говоря, я что-то не слышал, что в ХР часы умеют что-то показывать еще, кроме времени

25. Trance14, 29.04.2005 01:22

Крот

цитата:

А! Вот еще обнаружил довольно неприятную штуку. Никак нельзя отключить (типа mute) встроенные динамики, кои я так хотел. только вместе с монитором.

Должен отключаться. В меню по звуку есть две строчки:
1. Громкость
2. Звук Выкл. Вкл.

26. A_Artem, 29.04.2005 07:55

Крот, зачем крутить что-то на монике, если можно вырубить звук программно!??? Почти на всех звуковухах эту функцию можно даже на горячие клавиши повесить!

27. Крот, 29.04.2005 09:52

Trance14
Да, естетсвенно, это есть. Но проще, согласитесь, нажать кнопку физически на мониторе, чем лезть в менюшку Помню, был какой-то LG давно - давно мультимедийный, там было колесико такое на корпусе... Как я понимаю, мы коллеги по владению сабжем? Как он в использовании?
A_Artem
Гм... не догадался. У моей старинной Terrateс 512i такой функции нет... Придется пользоваться Виндовским. Там, кажется, средствами самой Винды можно назначить на mute горячие клавиши? Или ошибаюсь?

28. A_Artem, 29.04.2005 22:21

Крот, я не интересовался ввиду наличия такой опции в дровах звуковухи. Так что врать не буду. Вы проверте.

29. Крот, 30.04.2005 10:01

A_Artem
Проверил... Нету.
Но это и не так важно, звук можно и другой поставить, поскольку это уже и назрело. А так - все просто отлично!

30. A_Artem, 01.05.2005 00:30

Крот

31. Крот, 02.05.2005 16:52

Столкнулся вот с такой штукой. При включении, несколько секунд - вот такая картинка (см. вложение). Потом она пропадает, все нормально грузится и вроде ничего такого не происходит. Но что это такое и с чем это едят, как исправляют?
Стоит разрешение 1280*1024@70, Видео - ATI 9600 (не pro), подключен еще и телевизор.

32. A_Artem, 02.05.2005 18:24

Что-то или кто-то пытается переключить ваш монитор в 50Гц, что, соответственно, монитор принять никак не может. А это появляется при включении компьютера или при загрузки Windows?

Может видюха путает моник с теликом? Он то как раз на 50Гц работает.

33. Крот, 02.05.2005 18:32

Пр загрузке, похоже....
В опциях sbltj вообще отключил телевизор.
Интересно. как бы узнать, что или кто пытается, понизить (?) как я понял, разрешение до 50? Т.е. проще говоря - штатное разрешение у него 60, можно ставить и 70 и 75. Но 50 Гц - это мало, да? и он сам черезнекоторое время (ну, табличка эта висит секунд 10), переключается обратно на 60 гц?

Добавление от 02.05.2005 18:41:

Эта штука стала появляться после попытки установить ТВ тюнер от AVER Это вообще неясный для меня дивайс. Во-превых, непонятна его модеть (то ли 203, то ли еще какой, такую коробку я видел только у себя, хотя, есть инструкция и на русском...). Сейчас "выношу" его к чертовой матери, потому как встал он явно криво,Ж не сканирует программы Видимо, тюнер невзлюбил SP2.

34. A_Artem, 02.05.2005 22:48

Крот, ну тогда скорее всего, всего виноват этот самый ТВ-тюнер и/или его дрова. Он(и) и пытает(ют)ся навязать монитору частоту в 50Гц, которую он явно не поддерживает!

цитата:

...и он сам черезнекоторое время (ну, табличка эта висит секунд 10), переключается обратно на 60 гц?

И я того же мнения.

Попробуйте переставить этот мерзский ТВ-тюнер. Если не поможет, то попробуйте найти к нему новые дрова.

35. Крот, 02.05.2005 23:08

A_Artem
Да, спасибо, пришел именно к такому выводу. Вообще-то, скорее всего, я сам при подключении напутал и "повесил" на мониторное место телевизор и наоборот.
Сейчас сдернул тюнер, вытащил из входа карты телевизор, посмотрим, что будет... Пока просто нет времени переставлять драйвера от карты. Если настораживающая табличка исчезнет, буду потихонечку возращать все на место... А там посомтрим.
Плохо то, что не пойму, что это за тюнер.
Завтра попробую в соотвтествующей ветке задать по нему вопросы. Вароде, распространенная модель, AverTV 203, а вроде и не она....
И, насколько я понимаю, дя монитора это не так уж ис трашно, он просто сам через некоторое время перестраивается, так? Т.е. для монитора это не вредно (при прочих равных, он дороже и видео и ТВ вместе взятых.... )?
Просто я не вижу особой разницы в разрешениях 60 Гц. Главное, чтобы разрешение экрана было 1280х1024, а @60 или @70 - это не так важно?

36. A_Artem, 03.05.2005 00:20

цитата (Крот):

И, насколько я понимаю, дя монитора это не так уж ис трашно, он просто сам через некоторое время перестраивается, так? Т.е. для монитора это не вредно (при прочих равных, он дороже и видео и ТВ вместе взятых.... )?
Просто я не вижу особой разницы в разрешениях 60 Гц. Главное, чтобы разрешение экрана было 1280х1024, а @60 или @70 - это не так важно?

Раз монитор сам выдает такое сообщение, то, IMHO, не страшно. Вот если бы он дымился вместо этого или еще что похуже...
Между рефрешем в 60 и 70Гц разницы почти нет. Насколько я знаю, по DVI можно использовать только 60Гц. Хотя, я могу ошибаться. Лично я включал на своем и 60, и 70. Разницы не узрел. Посему и оставил 60Гц как рекомендуемые производителем.

37. Крот, 04.05.2005 19:50

Проблема следующего характера:
View Sonic 702m. Возможно (не уверен, что именно после этого, но), после попытки поставить драйвера на TV тюнер Aver TV (вероятно, 203 модель), при загрузке выдает ниже прикрепленную табличку. И вообще никак (кроме как такой вот табличкой) не реагирует на попытку загрузится в безопасном режиме, к примеру.
Вообще происходит следующее: начинается загрузка, экрана с загрузкой BIOS не видно, вместо него – табличка, она исчезает только при появлении надписи «ПРИВЕТСТВИЕ». Далее - все нормально.
При переустановке другой видеокарты (Типа старенькой TNT2 на 32 Мб) или использования встроенного в материнку видео – все отлично, все работает, и БИОС видно и никаких табличек.
Что делал для ликвидации проблемы, кроме перестановки карт:
Полностью удалял драйвера и физически снимал ТВ тюнер – не помогает.
Видео ATI 9600 на 256 памяти, телевизор не подключен (но был, потом я карту переставил, телевизор после этого не подключал) от Сапфира. В свойствах экрана выставлено 1280*1024 на 70 Гц.
Возможно, надо выставит или вернуть в загрузке разрешение 50 Гц, но только вот как?
В ком проблема? Карта, монитор или? И не пахнет ли тут моргом для кого-то из компонентов?
A_Artem
К сожалению, как видите, - не помогло... И вообще, что такое горизонтальная и вертикальная развертка? Везде про нее пишут, но что это за фигня - не понятно....

38. A_Artem, 04.05.2005 21:02

Крот, а переключение в другое разрешение, отличное от 1280х1024, в процессе работы происходит нормально? Никаких табличек не выскакивает?

Я не специалист, так что далее мое IMHO.
Так вот. Частота вертикальной развертки - частота смены кадров на мониторе. Частота горизонтальной развертки - частота формирования одной строки изображения. (По крайней мере, так для ЭЛТ). Соотетственно частота горизонтальной развертки = частота вертикальной развертки * количество строк изображения (растра). Судя по вашей табличке, горизонтальная развертка 31КГц, а вертикальная 50Гц. Это соответствует 640х480, наверное. Но указано не это разрешение, а более высокое 1280х1024. Что для меня странно.
Товарищи специалисты, если я написал фигню, то просьба в лицо не бить...

Если ничего не поможет. Попробуйте удалить полностью: дрова к видюхе, саму ее как устройство (и вынте ее для уверенности), дрова к тюнеру и сам тюнер. Для профилактики почистите реестр, например.
А насчет морга - это вряд ли.

39. Крот, 04.05.2005 21:28

A_Artem
Вот именно так я и предполагал. 640*480 на этой карте теперь отчего-то не держит. А это, если я правильно понимаю. (640х480) - как раз штатное разрешение при работе в БИОСе. И тут-то карта (а, следоватьельно и монитор), ругаются. В других случаях (другие карты и другой монитор (не ЖК) на этой же карте) - все как и должно быть...
Еще странности - диапазон частот, которые можно изменить на карте - только от 800х600 до 1280х1024. И должно быть - от 640.....1600?!
И, когда стояли 2 "монитора" (т.е. - монитор и телевизор) у телека было на карте разрешение 1024 х не помню какое. Что тоже очень странно....

А видео из системы (с физическим удалением) выдирал, не помогло....

40. A_Artem, 04.05.2005 23:20

цитата (Крот):

Вот именно так я и предполагал. 640*480 на этой карте теперь отчего-то не держит. А это, если я правильно понимаю. (640х480) - как раз штатное разрешение при работе в БИОСе.

Ну, вообщем-то, да.

цитата:

В других случаях (другие карты и другой монитор (не ЖК) на этой же карте) - все как и должно быть...

На другом мониторе с этой же картой все пучком? Тогда попробуйте еще и дрова к монитору переставить.

цитата:

Еще странности - диапазон частот, которые можно изменить на карте - только от 800х600 до 1280х1024. И должно быть - от 640.....1600?!

Вообще говоря, зависит от моника.

41. Крот, 04.05.2005 23:48

A_Artem

Тогда попробуйте еще и дрова к монитору переставить
А вот это - идея! Потому как когда стояли просто "Модуль подключения", вроде все было нормально...
Теперь их надо просто снести, как я понимаю.... Попробую... На другом мониторе с этой картой все нормально. (Но не на ЖК, а на старом ЭЛТ 15 " тоже от Вьюсоника.)

42. Крот, 05.05.2005 20:18

ВНИМАНИЕ!!!!!
Для владельцев карт на ATI RADEON!!! С этим монитором + карты возникает вот такая проблема: Карта воспринимает монитор как телевизор при загрузке и ставит ему частоту 50 Гц. Естественно, что монитор это не понимает, и поэтому и POS тест и попытка загрузки в сейф мод и прочие варианты попадания в БИОС - НЕ РАБОТАЮТ!!!!
После загрузки WINDOWS карта работает с монитором как ни в чем ни бывало, но при загрузке - полный аут....
насколько я понгимаю, долго лазая по www.radeon.ru да-а-алеко не у всех (а по ходу ни у кого) не получилось сколь-нибудь качественно и полно решить эту проблему.
A_Artem
Да... Вы были совершенно правы. Это - лялямба.... Пока не получается никак решить вопрос 50 Гц. Отключать полностью ТВ выход не очень хотелось бы (смотрю через него кино), но хоть даже попробовать не получается. Утилита редактирования БИОСа есть, но не нашел на компе его файл Это должно быть что-то типа *.rom? Не знаете? и где она может лежать?

43. A_Artem, 05.05.2005 21:18

цитата (Крот):

Утилита редактирования БИОСа есть, но не нашел на компе его файл Это должно быть что-то типа *.rom? Не знаете? и где она может лежать?

Вот тут подсказать ничего не могу... Ни разу таким вопросом не задавался.
Хотя что-то мне подсказывает (на уровне интуиции, так сказать), что BIOS на винте не валяется. Он размещен в кристалле . Следовательно и утилита должна редактировать его память (если это возможно таким путем). А раз вы говорите про файлы, то это уже, наверное, относиться к перепрошиванию BIOS'а. Может утилита как раз для этого?

З.Ы. Раз хотите что-то поменять в BIOS'е, так у вас ведь есть второй старый монитор! С ним то никаких проблем, вроде, не было...

З.З.Ы. Если есть время, то за-backup-те все важное и снесите винду! Метод, конечно, изращенный и неблагодарный, но зато радикальный. Тем паче, что до установки ТВ-тюнера у вас все было пучком. И впоследствии не брезгуйте сохранять настройки системы или вообще все полезное (если есть место и его не жалко).

44. Крот, 06.05.2005 09:17

A_Artem

Он размещен в кристалле
Ну, это понятно, но файлы прошивки-то? Я вот это имел в виду, не правильно просто выразился. Хотя, все. что я прошивал, это модем и ЦФК, поэтому прошивать мать или видео - боязно (хотя и то и то не помешало бы в этом случае).
Тут мне повезло, у материнки есть встроенная видеокарта, с которой все работает отлично (да и еще одна есть, простенькая tnt-шка), поэтому.... Короче, видимо,ради спортивного интреса снесу винду, поставлю на формат заново.
Хотя, это действительно очень уж странно - если определять телевизор ДО ТВ тюнера как монитор, то отчего ж ему съезжать крышей ПОСЛЕ??!! Очень непонятно.... Но, действительно, факт в том, что поначалу все было хорошо, не то я запаниковал бы сразу! А то, что несколько дней все работало без проблем противоречит логике "проблемы 50 ГЦ", как я читал на сайте радеона российсом.
Короче, - полное

45. Gosha, 06.05.2005 09:42

Крот

Когда винду будеш ставить не вставляй в мать тюнер, и телевизор не подключай. Если все нормально будет, слей образ раздела с виндой Ghost-ом, или Acronis-ом. А потом уже экспериментируй. Много времени сэкономишь.

46. Крот, 06.05.2005 10:14

Gosha
Совершенно логично! правда ни разу не пользовался Гстом, но поскольку теперь есть 2-й сервис пак, то тащить из сети по 200 мегов каждый раз очень не того, то.... А Тюнер этот гадский вообще со СП2 вообще не дружит... Во всяком случае, мне пока подружить их не удалось. Придется, видимо избавляться от него Хотя, брался он исключительно для цифровки старого видео с кассет, но оказался довольно паршивым дивайсом для этого

47. Gosha, 06.05.2005 11:47

Крот

правда ни разу не пользовался Гстом

Acronis удобней будет.

но поскольку теперь есть 2-й сервис пак, то тащить из сети по 200 мегов каждый раз очень не того

Не проще найти дистр винды уже с СП2?

48. Крот, 06.05.2005 17:07

Gosha
Неа.... У меня корпоративный, лицензия С СП 1, поэтому
A_Artem
Кажется, на своем уровне понял, в чем дело. По ходу, спалил я выход ТВ на карте. Потому как по отзывам об этой проблеме видно, что она приходит только (ИМХО) к тем, у кого испорчен ТВ выход. У карты съезжает крыша и....
Портому как переустановка Винды не помогла ни шиша И выход карты как не пахал. так и не пашет. А дело было так - пока копался с проводами к тюнеру (все таки, зараза, он мне таки напакостил.....), провод от видеокарты к телевизору... ПЫК и оторвался (а хороший был такой, толстый от HAMA. брак,. видимо....). Ну и..... Короче, карту эту теперь только для опытов.....

49. Gosha, 06.05.2005 18:58

Крот

Кажется, на своем уровне понял, в чем дело. По ходу, спалил я выход ТВ на карте. Потому как по отзывам об этой проблеме видно, что она приходит только (ИМХО) к тем, у кого испорчен ТВ выход. У карты съезжает крыша и....

Неа... Видел такую проблему на этом мониторе с ATI 9550 с исправным ТВ выходом. Если телевизор подключен-есть проблема, отключил кабель-нет проблем. Дурня какая-то. Даже непонятно за что хвататься.

Ага! Все понятно. Имеем двойную проблему. С одной стороны монитор, который не умеет работать с 50 Гц, с другой-тупые биосописатели из ATI:

http://www.ixbt.com/video2/radeon-tv-out.shtml

Короче: если на видеокарте есть джамперы, то переключаем один, или другой. Включится NTFS 60Гц при загрузке. Если джемперов нет-шить БИОС. Вот такая лажа.

50. A_Artem, 06.05.2005 23:57

цитата (Крот):

Короче, карту эту теперь только для опытов.....

Эээ... а может мне отправите бандеролькой?

цитата:

Портому как переустановка Винды не помогла ни шиша И выход карты как не пахал. так и не пашет.

Т.е. в мать была воткнута только виндюха, телик не подключен, к монитору дрова не стоят - и все равно ни черта не работает?

цитата (Gosha):

С одной стороны монитор, который не умеет работать с 50 Гц

А есть такие, которые умеют? (ЖК)

51. Gosha, 07.05.2005 01:53

A_Artem

"Карты RADEON обладают возможностью активации ТВ-выхода уже при загрузке компьютера. Следствием этого является изменённая частота обновления экрана (50 или 60 Гц в зависимости от используемого ТВ стандарта) ещё до запуска операционной системы, в результате чего изображение сужается и/или смещается относительно центра экрана. Кроме того, некоторые мониторы отказываются работать с частотой обновления экрана 50 Гц, которая будет в том случае, если при загрузке компьютера инициализируется один из стандартов PAL (B/G/H/I/D/K/N/combination N). Бороться с этим можно при помощи редактирования видеобиоса..."

Это цитата из статьи, ссылку на которую я давал выше. Факт на лицо. Подключаешь CRT-все нормально, LCD 702e-ругается. Перепрошивка БИОС помогла. Я уже сам проверил.

52. Крот, 07.05.2005 18:52

Gosha
Гм.... Есть джампер, его перетыкание не помогло (видимо там две позиции - PAL и NTSC). ноль реакции....
Значит - БИОС.....
Ну, где наша не пропадала, надо же когда-нибудь начинать....

Добавление от 07.05.2005 18:56:

A_Artem
Ну, если опыты не приедут к смерти карты...
Да, действительно, ATI народ сиволапый, накатали чудо...

53. Gosha, 07.05.2005 19:57

Крот

Так тебе NTFS и нужен. Но если подпален выход, то может ничего не помочь. Выход в винде работает?

54. A_Artem, 07.05.2005 22:16

Gosha, спасибо за информацию. Познавательно. Но я только удивлялся тому, что есть ЖК мониторы, способные работать при развертке 50Гц... ИМХО, минимум, 60.

Да, и что за NTFS? Может NTSC все ж?

Крот, ну как успехи?

55. Gosha, 08.05.2005 02:29

A_Artem

Я думаю, что смотреть нужно на технические характеристики, а не на частоты, доступные из Windows. Если сравнить, к примеру, VG712s и VE702m:

VG712s: частота Fv=50-85 Hz
VE702m: частота Fv=56-76 Hz

Видать в этом проблема.

56. Крот, 08.05.2005 14:53

Gosha
А что это значит -
Выход в винде работает? ? Как это проверить? Похоже, не работает выход, поскольку телевизор никак себя не проявляет А нет ли какого-либо способа проверить "живость" выхода?
A_Artem
Да прока никак, не пробовал еще, я сейчас далеко от этого компа

57. Gosha, 08.05.2005 18:10

Крот

Я имел ввиду хоть какие-то признаки жизни.

Как это проверить?

http://forum.radeon2.ru/viewtopic.php?t=6768

58. Крот, 08.05.2005 21:06

Gosha
Кажется, никаких признаков....
Раньше они проявлялись сразу, тепрь - вообще никак...

59. Gosha, 08.05.2005 21:56

Крот

Похоже накрылся выход. Если видюха на гарантии и нет внешних повреждений от перегрева, то можно попробовать зарулить в эту фирму и попытаться проапгрейдить карту на более дорогую модель. Выход в сервисе могут и не проверить, т.к. телевизор с сервисе-большая редкость. Да и большинство пользователей смотрят фильмы на мониторе и понятия не имеют, как телевизор поключается и настраивается.

60. Крот, 08.05.2005 23:30

Gosha
Ну, попробую еще...
Карта-то довольно старая, кажется, ей уже больше года.... Если бы все так просто было Тем более, брал я ее в сетевом магазине, такой номер они не проделать не дадут, да и гарантии нет уже, пожалуй.
Теперь вот только попробовать бы этот биос перелить... Есть ли какиет- подводные камни в этом процессе? Вроде, все относительно просто, но...?
Насколько я понимаю. теперь практически все карты делают с ТВ выходом, поэтому со всеми более-менее нормальными моделями будут подобного рода проблемы?

61. A_Artem, 09.05.2005 00:18

цитата:

Насколько я понимаю. теперь практически все карты делают с ТВ выходом, поэтому со всеми более-менее нормальными моделями будут подобного рода проблемы?

Да ну... стоит ли раньше времени паниковать?! Возьмите (для уверенности) какую-нибудь другую видюху с нормальным, работающим выходом и потестьте вашу систему на ней.

62. Gosha, 09.05.2005 00:33

Крот

Проблемы какие? Если 50 Гц при загрузке с подключеным телевизором, то проблемы будут у всех видеокарт ATI с данным монитором.
Шьем БИОС или переставляем перемычки (если они есть). Или берем видео от NVIDIA. У них не такого.
Или проблемы со сгоревшим выходом? Так ты сам его грохнул. Бывает.

63. Крот, 09.05.2005 09:58

A_Artem
У меня дома 2 компа (второй - печатная машинка и интернет только, старенький, P III 600) в нем стоит что-то типа на 32. С VIVO. так на нем монитор вообще не завелся А на картах без выхода - вообще все отлично, работатет
Gosha
Вот сейчас буквально, парад посмотрю и буду ковыряться. Перемычка есть, переставлял ее, но это не помоголо. Возможно. выход уже тогда был паленым, не проверял. Правда, если его отрубить принудительно.....
Короче, буду пробовать!

Добавление от 09.05.2005 12:34:

Вот черт, ничего не пойму.... В FAQ написано следующее:
Распакуйте архив с прошивальщиком в отдельную папку. Лучше с коротким именем и расположенную в корневой директории. Туда же поместите биос, который будете шить. Наименование файла с дампом биоса и его расширение роли не играет, но имя не должно содержать больше 8-ми символов. Можете назвать его ddr.bin, ddr.rom или просто ddr. Описанные действия можно выполнить в Windows. Прошивать же надо в голом ДОС без himem.sys(MS-Dos emulation от windows 9x также подойдет, но загружаться надо по Shift+F5 - Safe Mode Command Prompt Only), лучше загрузившись с дискеты и предварительно отсоединив кабели от TV-Out и TV-In (если есть). Сначала можно просто запустить flashrom.exe, чтобы получить справку по ключам для перепрошивки. Затем следует определить номер видеокарты в системе:

flashrom -i

но для AGP-видеокарты это будет 0. После этого настоятельно рекомендуется сохранить оригинальную версию биоса вашей видеокарты:

flashrom -s 0 <имя_файла_старого_биоса>

А уж потом шейте:

flashrom -p 0 <имя_файла_нового_биоса>

Осталось лишь перезагрузиться, а если вы хотите, чтобы это произошло автоматически, то припишите ключ -r в строке при перепрошивке.>

Туда же поместите биос, который будете шить. А откуда его взять??
Может, кто-то подскажет, как это делается, буквально, по русски, по шагам?...... А то все слова знакомы, а понять ничего не могу,.....

Добавление от 09.05.2005 14:22:

Становится все интереснее.... Видеовыход на карте в порядке (проверил прямым подключением к телевизору). Судя по всему слетел вход видеомагнитофона (подключено было именно через его вход). На сигнал компьютер - видеомагнитофон реакции 0. И, к сожалению, видеак не воспроизводит цвет. Изображение исключительно ч/б ( ). Хотел бы я знать, что ж там рухнуло, что вызвало такой эффект...
Короче я вообще понимать что-либо перестал

64. Gosha, 09.05.2005 15:03

Крот

Запутал ты окончательно. ТВ выход у тебя то работает, то не работает. Теперь опять работает, но не работает вход. Сформулируй четко,что ты хочешь добиться прошивкой БИОС?

65. Крот, 09.05.2005 15:55

Да, прошу прощения, что запутал, потому как запутался сам.
Попробую разобраться и распутаться.

Видеокарта Ati Radeon 9600 Athlantis от Saphire была подключена через видеомагнитофон, который, в свою очередь, был подключен к телевизору (эта "гирлянда" была нужна для того, чтобы можно было писать программы с эфира, смотреть и видак и телевизор и смотреть с компьютера фильмы на телевизоре, не переключая каждый раз провода).
При появлении LCD монитора ViewSonic 702m при загрузке монитор стал выдавать табличку, приведенную выше, т.е. получал сигнал, отличный от 50 Гц только после загрузки WINDOWS.

Это - проблема номер один, от которой бы хотелось избавиться в первую очередь, в частности, возможно редактированием БИОС-а, в той его части, которая отвечает за определение видеоподключений при загрузке компьютера. Проще говоря, хотелось бы пользоваться возможностью редактировать на этой карте параметры БИОС-а компьютера и вообще, чтобы карта не лезла со своими 50 Гц.
______________________________________________________________________
При этом было бы здорово, чтобы оставалась возможность смотреть телевизор, который подключается к компьютеру, Т.е. крутить MPEG4 с компа на телеке.

Путаница возникла от того, что я сразу не понял, что случилось с выходом видеокарты. Оказалось, что с ним-то как раз ничего и не случилось, а испортился вход на видеомагнитофоне (вот он как раз и не реагирует на внешний сигнал).
Т.е. - видеокарта совершенно исправна и преотлично выдает сигнал на ТВ напрямую.
_________________________________________________
Задача, которую я ставлю перед собой: можно ли сделать так, чтобы при включении компьютера я видел, как происходит загрузка "от и до", а не только с того момента, когда появляется надпись "ПРИВЕТСТВИЕ" WINDOWS. И при этом видеовыход карты работал так, чтобы я мог по прежнему смотреть фильмы с компьютера на телевизоре (чтобы не была потеряна возможность использовать видеовыход карты).
ПРОЩЕ ГОВОРЯ: чтобы все было также, как когда был подключен обычный монитор.
Уф.... Даже не представлял себе, что так будет не просто описать такую штуку

66. Gosha, 10.05.2005 00:53

Крот

Если перемычка на видеокарте не помогает, то нужно шить БИОС.

1. Грузимся с загрузочной дискеты WIN 98 (WIN ME без доработок не катит). Жмем Shift+F5 - попадаем в Safe Mode Command Prompt Only.
Второй вариант: из DOS создать загрузочную дискету командой format a: /s

2. Для уверенности определяем номер видеокарты в системе:

flashrom -i flashrom 2.4 (http://radeon2.ru/bios/util/flashrom240.zip)

Для AGP-видеокарты это будет 0. Прошивальшик flashrom, для надежности, лучше расположить на жестком диске. Для удобства работы в DOS можно запустить VC (Волков коммандэр).

3. Сохраняем свой БИОС: (ТВ ВЫХОД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТКЛЮЧЕН)

flashrom -s 0 9600_old.rom

4. Скачиваем программу под ХР для редактирования БИОС RaBiT-1.7:

http://radeon2.ru/bios/util/RaBiT-1.7.rar

Здесь предлагалась другая программа:

http://www.ixbt.com/video2/radeon-tv-out.shtml, но похоже она давно не обновлялась. При попытке загрузить в нее мой БИОС она ругалась на контрольнуй сумму, поэтому пришлось использовать RaBiT-1.7.

5. Грузим ХР, разархивируем RaBiT-1.7.rar в отдельную папку. Туда закидиваем наш БИОС 9600_old.rom (он в папке с программой flashrom).

6. Запускаем RaBiT-1.7 и загружаем в нее 9600_old.rom. Если все нормально, то RaBiT не должен ни на что ругаться. Далее жмем на вкладку Video. В TV init mode выбираем None, т.е. запрещаем активацию ТВ выхода при загрузке.

7. Сохраняем отредактированный БИОС. Назовем его 9600_new.rom и кидаем в папку с прошивальщиком flashrom.

8. Грузимся снова с дискеты и прошиваем БИОС:

flashrom -p 0 9600_new.rom

ТВ ВЫХОД ПРИ ПРОШИВКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТКЛЮЧЕН !!! Очень желательно, чтобы был подключен UPS.

9. После окончания прошивки перегружаем комп Ctrl+Alt+Del.

10. Молимся, крестимся!

67. Крот, 10.05.2005 10:42

Gosha
Ага! Вот спасибо!
Просто на сайте была совершенно не понятна мне последовательность действий, теперь ясно почти все. Я полагаю, что пофигу, будет ли это дискета от 98 и любой другой загрузчик ДОСа (Теперь и сделать такую дискету мне негде, везде стоит NTFS и дома и на работе, короче - везде. Но есть пара загрузочных старых дисков, они запилены, конечно. но, может, сработает....).
С УПСОМ - понятно, не дай бог вылетит напряжение или... И тогда - кирдык.
Сейчас поищу, может в сети есть где образ загрузочной дискеты от 98-го....

68. Gosha, 10.05.2005 11:46

Крот

Только что нашел информацию, что если видеокарта с VIVO, то после прошивки комп может не завестись. Я прошивал ASUS 9550 только с видеовыходом!

А ДОС дискету можно и из ХР сделать: форматирование-создание загрузочного диска MS-DOS.

69. Крот, 10.05.2005 12:10

Gosha
видеокарта с VIVO
Да нет, у меня обычный 9600, без входа. Только аналоговый монитор, DVI и выход.
Я прошивал ASUS 9550 только с видеовыходом!
А что тут имеется в виду?

Хотя, речь изначально-то пошла о мониторе! А вот он-то, за исключением проблемы этой дурацкой с картой, радует очень даже!
оказалось, что изначально (без настроек) хрипатый и вообще довольно звук встроенный можно подогнать настройками до такого, тихо спокойного, даже с некоторым намеком на мягкость (и откуда что взялось?!)

70. Gosha, 10.05.2005 12:14

Крот

Я прошивал ASUS 9550 только с видеовыходом!
А что тут имеется в виду?

Я имел ввиду, что на видеокарте только TV out, нет входа.

71. Крот, 10.05.2005 12:27

Gosha
А, ну у меня тоже. сфотать бы эту заразу... Она какая-то нестандартная, я таких не видел. очень радует то, что она с пассивным охлаждением, вот еще отчего не хочется ее менять. А то комп сделал тихим очень (БП вентилятор 12 см. - очень тихий, кулер на проце - родной Intel овский, блок сообще не слышно), будет жаль получить вой кулера карты...

А вот по теме. Не знаю. надо ли, но наткнулся - http://www.microsoft.com/typography/cleartype/tuner/Step1.aspx Lелает clear type еще более удобочитаемой

Добавление от 10.05.2005 12:33:

Gosha
Гм.... Почему-то думал, что в XP уже никаких DOS Ну, век живи, век, учись
Ох, сейчас приступлю, пожалуй......

72. Gosha, 10.05.2005 12:44

Крот

Сделает clear type еще более удобочитаемой

Пользовался. Хорошая вещь Позволяет сделать сглаженные шрифты более контрастными, по умолчанию они выглядят блекловато.

73. Крот, 10.05.2005 13:31

Gosha
Только вот что очень грустно-то. Диски-то все у меня в NTFS.... и никакого DOSA для них быть не может.....

74. Gosha, 10.05.2005 14:24

Крот

Тогда работай только с дискетой. Все туда влезет. Только форматнуть ее из под ДОС (или из ХРишной консоли cmd) и посмотреть, чтобы не было сбойных секторов. После этого делать ее загрузочной DOS-дискетой.

75. Крот, 10.05.2005 17:13

Gosha
Та-ак....
Все проделал в точности с рекомендациями.
Фига! Карте глубоко наплевать на то, что я с ней делаю. БИОС стоит теперь новый (спасибо еще раз за подробные пояснения!!), программа показывает изменения, есть. Снесены, затем установлены новые драйвера (с www.radeon2.ru 4,5 версии).
Фига, ничего не измениолось. Есть еще один шанс, только вот хотелось бы понять. В старом БИОСе стояло в определении телевозора - NTSC. Взял, переставил перемычку. Но ничего не изменилось, вернул все как было.
Вот, теперь первая картинка - старый БИОС, вторая - новый.
Что-то стоит делать с перемычкой (на карте трехпозиционная перемычка)?

76. Gosha, 11.05.2005 01:04

Даже не знаю, что посоветовать.

Что-то стоит делать с перемычкой (на карте трехпозиционная перемычка)?

Перемычка на три положения? Обычно это ОТК, PAL, NTFS. И ни одно из трех положений не исправляет ситуацию? Странно. Должно было сработать со старым БИОС. На ASUS 9550 нет перемычек. Если два положения, то PAL, NTFS. В положении NTFS должно было быть все нормально. Странно. Когда шил новый БИОС перемычка была в первоначальном положении? При отключенном кабеле все нормально грузится?

77. Крот, 11.05.2005 12:30

Gosha
На самом деле перемычка на 2 положения (3 штырька, 1 джампер). Первоначально он стоял в одном положении и это, похоже, было положение NTSC (поскольку в БИОСе было выситавлено именно оно, по умолчанию). Передерг не дал никакого эффекта (на старом БИОСе). На новом пока не дергал. Понять, -какое полоджение - какое невозможно. никаких надписей (даже "1", "2" нет). Попробую ее подергать, пока не успел.
Когда шил новый, перемычку не трогал.
При тключенном видео (к телевизору) кабеле - все по старому. Остается последнее средство - перемычка. Если и не она - придется жить с етм. что дала природа в лице ATI.... до апгрейда

78. Gosha, 11.05.2005 15:09

Крот

При тключенном видео (к телевизору) кабеле - все по старому.

Это как понять? При отключенном кабеле все нормально грузится, заставка с руганью на 50 Гц не появляется?

79. Крот, 11.05.2005 16:31

Gosha
И при подключенном появляется и при отключенном ругается на подключение ниже 50 Гц. Т.е. выскакивает красная табличка до тех пор пока не загрузится Винда. Т.е увидеть сообщения PC BIOS на Вьюсонике невозможно.
Что планирую попробовать - поиграть с перемычкой, подключить/отключить выход к ТВ....
просто теперь есть 2 проблемы.
1. Ведь по началу все было хорошо, после чего-то (эх, так и не могу понять, после чего же именно...) все слетело, хотя ничего, кроме попытки установить ТВ тюнер я не делал (теперь стоит чистая Винда, тюнер вообще выключен и физически вынут). Возвращал к старым настройкам - все пофигу, увы.
2. Теперь все понятно, что и как делать, но уж больно много появляется "а если вот так, то...." т.е. можно сотсавлять до 10 разнообразных комбинаций, возможно, какая-то из них (как раз не опробованная будет рабочей), но как раз ее я и не попробую.
Еще раз большое спасибо за ценные советы , но, честно говоря, уже готов плюнуть на это дело... Все равно дома 2 компа, если вдруг чего, смогу оттащить монитор ЭЛТ к своему блоку и сделать необходимые переустановки...

При отключенном кабеле все нормально грузится, заставка с руганью на 50 Гц не появляется?
Если бы было так, - я бы сказал "Ура!" и на этом бы и закончил (до поры....)

Добавление от 11.05.2005 23:27:

Да....
Перемычками поигрался. Карте все похрену.
Ну, теперь уже точно, достала. Проще поменять к чертовой матери!
Во вложении - контакты перемычки без джампера. И так пробовал ("без" и в левом положении и в правом....).
Короче, ясно, что можно, конечно, что-то еще пытаться сделать, но это уже будет чистым шаманством...
В любом случае - огромное спасибо за советы и участие в проблеме!!
Пусть некоторые посты немного еще повисят, а потом прочищу ветку
Тепрь вот только интересно, какие же карты будут работать с этим мониором без проблем из диапазона "около $100"???

80. Gosha, 12.05.2005 10:38

Крот

Да, ветку мы почистим.

Твоя поблема в том, что ТВ выход у тебя получается ативирован все время, а должен активироваться только при подключении кабеля. Скорее всего проблема в твоей видеокарте. ТВ выход сгорел частично. Перепрошивка в таком случае не поможет.

Здесь обсуждение проблем с ТВ выходом:

http://forum.radeon2.ru/viewtopic.php?t=6768&highlight=50+%E3%F6

Тепрь вот только интересно, какие же карты будут работать с этим мониором без проблем из диапазона "около $100"???

Без переделок будут работать ATI с перемычками PAL- NTSC. Или все NVIDIA.

81. Крот, 12.05.2005 13:08

Gosha
А ларчик просто открывался, оказывается.
Видимо, вот что произошло. Сгорел частично (хотя, как это может быть - выше моего скромного понимания.... ) ТВ выход, утащив (опять же частично) за собой видео, - на магниофоне теперь цвета нет.
Вот цитата с форума на сайте сапфира (тамошний модератор - зверюга какая-то )
Описанная вами ситуация с монитором совершенно нормальна для случая, когда видеокарта видит подключённый ТВ. Однако у вас, похоже, сгорел ТВ-выход, вследствии чего карта видит ТВ подключённым всегда, и тёмное изображение на ТВ тоже из-за этого.
Но еще там написано, что можно подрубить монитор через переходник аналог - DVI, поскольку по такому подключению выход не активируется. Сегодня куплю, попробую....

Без переделок будут работать ATI с перемычками PAL- NTSC. Или все NVIDIA.
Странно, вообще-то, перемычка-то есть, но на нее карта - 0 внимания....

82. Gosha, 12.05.2005 14:48

Крот

Странно, вообще-то, перемычка-то есть, но на нее карта - 0 внимания....

Это потому, что карта частично испортилась.

Что касается самого ViewSonic VE702m, то пришлось несколько дней за ним поработать. Подключено к Asus ATI 9550GE/TD.

1. Игры - поиграл по сети в SWAT 4, проблем со смазами не увидел. Все нормально.
2. Дизайн - мне понравился. Выглядит намного лучше, чем на фото с ихнего сайта. Удобные кнопки.
3. Углы обзора - маленькие по вертикали, как и на все TN матрицах.
4. Неравномерность подсветки - верхний левый угол темнее, нижний правый светлеей. Меня это очень напрягает . TN матрицы все этим страдают. Возможно из нескольких экземпляров можно выбрать что-нибудь более приличное.
5. Шрифты - четкие,но мелкие. Включение сглаживания и регулировка его контрастности при помощи программы значительно улучшает ситуацию. Но на 19" читать все же лучше. Отсутстви DVI меня не напрягло, хотя может быть что-нибудь и улучшилось.
6. Цветопередача - фотки с ЦФК смотрятся очень прилично, но я не профи в этом деле.
7. Засветки на темном фоне - присутвуют по краям, но в магазина увидеть это будет не возможно из-за яркого освещения.
8. Регулировки яркости и контрастности - при освещении вечером рабочего места лампой дневного света 13 Вт поставил для чтения 0 и 0. Но лучше убрать немного в яркость и контрастнось в драйверах видеокарты, тогда можно будет отрегулировать по другому.
9. Глаза - привыкли быстро, уставали меньше, чем на Samtron 76 DF. Сидел несколько дней за Samsung 510N, думал глаза вылезут. Никакие регулировки не помогли. Наверное из-за невозможности на Samsung регулировать якрость лампами.

В целом - нормальный монитор, который стоит своих денег .

83. Крот, 16.05.2005 20:41

Gosha
Ха!
Наши взяли волдокачку!
И чего бы мне с самого начала не поступить таким образом?
Приобрел переходник аналог <-> DVI. Все преотлично заработало как надо.
Но, боюсь, уже полусгоревшего выхода карты и видеомагнитофона уже не вернуть...
Как только будет чуть побольше времени (буквально завтра), почищу ветку от мусора.
Еще раз большое спасибо за ценные советы! Тепрь я хоть знаю, как правильно перешивать БИОС, что такое рефреши, какие они бывают и пр.
TO модератор - завтра все здесь будет прилично и чсто!

URL: 

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:16984